Рецессия, Альфани (Боккони): "Налоги в Италии для богатых слишком низкие, поэтому мы рискуем усугубить социальный кризис"

Две тенденции, которые приближают призрак рецессии. В Италии годовая инфляция в октябре 2022 года достигла 11,9% (13,1% на продукты питания), вызвав проблемы, которые не наблюдались с первой половины 1980-х годов. В то же время ВВП с трудом возвращается на допандемические уровни, вынужденный вступить в новую фазу замедления, с трендовым ростом на 0,5% в третьем квартале 2022 года, менее половины от +1,1%, зафиксированных во втором квартале этого года. В проигрыше оказываются малообеспеченные слои населения, которым все больше угрожает нищета: с 2019 по 2022 год, согласно Coop Report 2022, разрыв между теми, у кого слишком много, и теми, у кого слишком мало, значительно увеличился, при этом богатство крупных итальянских компаний увеличилось на 36%. Но, по данным Forbes, даже цена, которую приходится платить за хорошую жизнь, никогда не была такой высокой, и если в США богатые защищены силой доллара, то в Европе те, кто может побаловать себя предметами роскоши, сдерживают свое потребление, становясь более склонными экономить на швейцарских часах (-11%) и породистых лошадях (-21%). Сложная экономическая ситуация, о которой профессор Гвидо Альфани, профессор экономической истории миланского университета Боккони, подвел итоги в интервью Corriere della Sera.

Профессор, были большие надежды на восстановление экономики после пандемии. Однако сегодня новая рецессия кажется неизбежной...
"Нынешний кризис возник из-за войны между Россией и Украиной, двумя странами, которые не только играют ключевую роль в обеспечении Европы энергией, но и являются одними из крупнейших в мире экспортеров пшеницы. Это оказывает разрушительное воздействие на слабые слои населения, которые, как следует из закона Энгеля, потребляют большую часть дохода на питание и больше других страдают от инфляции. Более того, нельзя сказать, что кризис пандемии уже закончился".

Говорят, что из кризисов рождаются величайшие возможности...
"Проводя историческую параллель, можно сказать, что чума XIV века убила половину населения, а те, кто выжил, жили в мире, где был большой спрос на рабочую силу и относительное изобилие земли и природных ресурсов. Сегодня, с другой стороны, пандемия привела к обнищанию, спрос на рабочую силу оказался недостаточным, чтобы поглотить предложение, и многие остались дома без работы. Это привело к росту бедности и неравенства".

Как долго продлится эта ситуация?
"Пока у нас высокая инфляция, сконцентрированная на энергоносителях и продуктах питания, экономическое неравенство будет иметь тенденцию к росту".

Какие факторы должны вызывать у нас наибольшее беспокойство?
"Главная цифра - это увеличение бедности на 8% в 2021 году по данным Istat. Очень высокий уровень, даже если учесть, что это происходит в условиях экономического роста. В данном случае проблема заключалась не в войне, а в Ковиде. Другая опасная тенденция заключается в том, что сегодня богатые вносят меньший вклад в поддержку общества, потому что налоговые системы гораздо менее перераспределительны, чем в прошлом".

Тенденция, которая может дестабилизировать баланс общества...
"Уинстон Черчилль, один из величайших представителей британских консерваторов, доказывал необходимость введения налога на наследство в период социального кризиса именно для защиты капиталистической системы, поскольку альтернативой могло стать народное восстание или даже революция. Сам Рузвельт, чтобы построить "Новый курс", призвал самых богатых делать взносы, объединив как левых, так и правых на налоговой реформе, которая предусматривала более прогрессивную систему. В культурной традиции Запада социальная роль богатых, имеющих больше возможностей для накопления, заключается в поддержке нуждающихся во время кризиса".

Можно ли провести исторические параллели между этим и прошлыми кризисами?
"Период между двумя мировыми войнами является очень хорошим примером: после Великой войны наступила Испанская депрессия, которая, как и Ковид, принесла неравенство и бедность; затем крах на Уолл-стрит и кризис 29-го года, который вызвал Великую депрессию вплоть до Второй мировой войны. Сегодня последовательность другая: сначала финансовый кризис, затем пандемия и, наконец, война. Различная последовательность имеет последствия, которые мы все еще пытаемся понять. Другое фундаментальное различие заключается в том, что в кризисы прошлого века система вмешивалась в борьбу с неравенством гораздо более унифицированным способом".

В каком смысле?
"Во время мировых войн граждан просили идти на фронт, но с другой стороны были расширены политические права, а налоговые системы стали более прогрессивными за счет введения налогов на доходы и наследство. Система, которая фактически сохранялась в течение длительного времени. Только подумайте, что еще примерно в 1975 году в Великобритании максимальная ставка подоходного налога составляла 83%, в Италии было 32 скобки, и самая высокая скобка платила 72%".

Может ли такая система быть осуществимой сегодня?
"Сегодня капиталы легче уходят за границу, но существует средний путь между обеспечением налогообложения на уровне 72% и введением единого налога на уровне 15% и увеличением государственного долга с риском вызвать еще один финансовый кризис, как это только что произошло в Англии, что больше всего ударит по самым слабым группам населения".

Как вы оцениваете политические меры по противодействию текущему кризису?
"Политика вмешивается не в те сферы. Базовый доход, даже со всеми его недостатками, оказался очень кстати с приходом пандемии, и указы о помощи были направлены на поддержку наиболее пострадавших групп населения. Проблема в том, что аудитория тех, кто в них нуждается, больше, а в такой стране, как Италия, с растущей бедностью и большим государственным долгом, необходимо поддерживать правильный баланс".

Что может сделать новое правительство?
"Избегать подливать бензин в огонь. Устранение перекосов - это правильно, но отмена базового дохода станет катастрофой для многих, кто действительно в нем нуждается. Это правда, что он имеет стоимость, но так же, как и распространение единого налога на большее число ИП. Инфляция сильнее всего бьет по тем категориям населения, которые имеют фиксированный доход и поэтому не могут переложить повышение цен на конечного потребителя. В такой деликатный момент, как этот, возможно, лучше подождать и начать более спокойные дебаты, чтобы убедить богатых, как это уже случалось в истории, сделать солидарный вклад, чтобы помочь выйти из социального кризиса, - готовность, которая в настоящее время еще не полностью осознана".